Книга «Долина кукол». Автор — Жаклин Сьюзан

Comments

• Спасибо большое, Сергей! Непременно прочту эту книгу. Читаю очень много. И очень интересно чужое мнение о какой-то книге.
• Мне книга "Долина кукол" очень понравилась. Сначала, честно говоря, не хотела её покупать: думала, что традиционный любовный романчик, которые я в принципе не читаю. Но по рекомендации человека, которого я уважаю, купила. И абсолютно не пожалела.
  
  Читая эту книгу, я даже не столкнулась с обычной для меня проблемой: некоторые "импортные" книги плохо воспринимаю из-за обилия непривычных (то есть иностранных) имён. Приходится возвращаться на несколько страниц, чтобы понять, о каком персонаже идёт речь. (Если это проблема только моего восприятия, то извините, что об этом пишу.) Так вот, в "Долине кукол" с этой проблемой я вообще не столкнулась: прочитала на одном дыхании, и ни разу не пришлось возвращаться в начало.
  
  Книга очень захватывающая. А если вы ещё и любите старинные голливудские фильмы, то захватывающая вдвойне.
• "Машина любви" Жаклин Сьюзанн перечитывала несколько раз. Современных дамских романов в мягких обложках не читаю в принципе (так же как детективов, люблю старые зарубежные детективы). Но это другая книга. Я люблю когда так пишут.
  Обязательно почитаю "Долина кукол".
  В детские и юношеские годы читала в гигантских количествах, не знаю когда успевала при активной очень жизни, но у меня прямо какая-то дикая потребность была.
  Когда началась семейная жизнь, как-будто меня из прошлой жизни взяли и в какую-то другую перенесли, много что изменилось. Как-то не очень сейчас получается читать, вернее читаю я все равно постоянно, и все подряд, но, доступа что ли нет к хорошим книгам? Поехать специально в большой магазин поискать что-нибудь, даже в мыслях нет, есть столько важных дел, на которые не хватает времени, а это вроде как удовольствие, развлечение. Хватаю в киоске глянцевый журнал проглатываю за 5 минут, и когда вышвыриваю эту кипу, думаю лучше бы книгу купила. Вот так. Надо взять за правило, планировать посещение книжного магазина 😀. Москвичам в этот плане легче, на дом привезут 😀
• Цитата: "Машина любви" Жаклин Сьюзанн перечитывала несколько раз. Современных дамских романов в мягких обложках не читаю в принципе (так же как детективов, люблю старые зарубежные детективы). Но это другая книга. Я люблю когда так пишут.

  А я как раз сейчас читаю "Машину любви". После сессии — самое то. Хотя мне пока кажется, что эта книга послабее "Долины кукол".
  
  Что касается доставки, то вы можете не отходя от компьютера выбрать все, что нужно в Озоне и оформить доставку почтой. При заказе на сумму свыше 1 000 (одной тысячи) рублей почтовая доставка бесплатна. А цены в Озоне гораздо ниже, чем в московских книжных, это я со всей ответственностью заявляю. Так что и у вас есть шанс получить все практически на дом.
• Цитата: "Машина любви" Жаклин Сьюзанн перечитывала несколько раз. Современных дамских романов в мягких обложках не читаю в принципе (так же как детективов, люблю старые зарубежные детективы). Но это другая книга. Я люблю когда так пишут.Обязательно почитаю "Долина кукол".

  
  
  Должна сказать, что "Долина кукол" гораздо интереснее "Машины любви" того же автора. Хотя обе книги заслуживают внимания.
  
  А по поводу современных детективов - из современников я читаю только одного российского автора, книги которого написаны не только профессионально, но и увлекательно. Но об этом позже напишу в другой теме.
• Пока писала, пост Сергея Новикова появился.
  
  Ну вот, раз у двоих не самых глупых в этом мире людей оценка одна и та же, значит, правда.
• Цитата: Цитата: "Машина любви" Жаклин Сьюзанн перечитывала несколько раз. Современных дамских романов в мягких обложках не читаю в принципе (так же как детективов, люблю старые зарубежные детективы). Но это другая книга. Я люблю когда так пишут.А я как раз сейчас читаю "Машину любви". После сессии — самое то. Хотя мне пока кажется, что эта книга послабее "Долины кукол".Что касается доставки, то вы можете не отходя от компьютера выбрать все, что нужно в Озоне и оформить доставку почтой. При заказе на сумму свыше 1 000 (одной тысячи) рублей почтовая доставка бесплатна. А цены в Озоне гораздо ниже, чем в московских книжных, это я со всей ответственностью заявляю. Так что и у вас есть шанс получить все практически на дом.

  
  Как-то скептически отношусь я к доставке почтой, нравится покупаю, не нравится нет, а тут увидишь товар только когда оплатишь, но возможно с книгами можно попробовать. Спасибо.
  Интересно, какие Ваши впечатления от "Машины любви"? Женщины и мужчины ведь не могут одинаково воспринимать прочитанное.
  Может расскажете когда-нибудь? 😀
• Про впечатления расскажу, страниц 400 осталось 😀 . Пока меня больше всего в книге "Машина любви" занимает описание "кухни" американского телевидения во время его становления. Что касается переживаний героев, то читая их, я ясно вижу авторское задание, и, стало быть, некоторую схематичность. При чтении "Долины кукол" таких ощущений не возникало.
  
  Что касается можно ли доверять -- так мы пишем только про то, чем пользовались сами. В этом и есть суть сервиса. Я в первом посте специально отметил, что издание, на которое дана ссылка, очень хорошее. Практически идеальное соотношение цена-качество. Книгу приятно в руках держать.
• Цитата: Про впечатления расскажу, страниц 400 осталось 😀 . Пока меня больше всего в книге занимает описание "кухни" американского телевидения во время его становления. Что касается переживаний героев, то читая их, я ясно вижу авторское задание, и, стало быть, некоторую схематичность. При чтении "Долины кукол" таких ощущений не возникало.Что касается можно ли доверять -- так мы пишем толкьо про то, чем пользовались сами. В этом и есть суть сервиса. Я в первом посте специально отметил, что издание, на которое дана ссылка, очеь хорошее, практически идеальное соотношение цена-качество. Книгу приятно в руках держать.

  
  Спасибо, попробую. Пока ничего не купила, пойду достану Машину любви, захотелось перечитать 😀.
• Цитата: Пока писала, пост Сергея Новикова появился.Ну вот, раз у двоих не самых глупых в этом мире людей оценка одна и та же, значит, правда.

  
  Видимо не случайно вы вместе работаете 😀
• Цитата: Интересно, какие Ваши впечатления от "Машины любви"? Женщины и мужчины ведь не могут одинаково воспринимать прочитанное.Может расскажете когда-нибудь? 😀

  Зоя, добрый день!
  
  Дочитал "Машину любви".
  
  Укрепился во мнении -- эта книга слабее"Долины кукол".. Попробую объяснить.
  
  Мне кажется, основная проблема в том, что женские образы удаются Жаклин Сьюзан лучше, чем мужские (не исключено, что у женщин на сей счет иное мнение). А здесь главный герой -- мужчина. Автор пытается показать нам его внутрениий мир. На мой взгляд (я имею некоторый опыт внимательного чтения и даже писания художественных текстов), это можно сделать двумя способами.
  
  Первый — дотошно описывать все переживания, эмоции, внутренние монологи ВПРЯМУЮ, словами (так называемая психологическая проза). Второй (на мой вкус, более эффективный и прогрессивный) — сделать так, чтоб большинство читателей смогли поставить себя на место героя, задать обстоятельства и (в зависимости от характера героя) обозначить какие-то контуры переживаний, намекнуть на них. Если читателя удалось погрузить в текст, если этот читатель эмоционально не ленив, все остальное он сделает сам. Точнее, сделает его жизненный опыт и фантазия. Исходя из них, он домыслит все эти переживания. Проще говоря, задача автора при втором способе создать условия для эксперимента. Погрузить в реторту с обстоятельствами читателя и бросить туда катализатор. А дальше начнется химическая реакция, уникальная для каждого читателя (ну это я опять о любимой проблеме интерпретации и коммуникации, которую мы обсуждали вот здесь; я согласен с теми, кто говорит, что сколько читателей у произведения, столько и самих произведений).
  
  Жаклин Сьюзан выбирает первый путь. То есть пытается словами, подробно, не задействуя нашу фантазию, не оставляя места для домысливания (которое, на мой взгляд, самое увлекательное. что может быть при чтении) САМОСТОЯТЕЛЬНО, без нашего участия, рассказать нам о том, что чувствуют герои.
  
  ОК, но тогда нужна стопроцентная убедительность мотивов, эмоций, поступков. В случае с женщинами Сьюзан, как мне кажется, весьма убедительна. В случае с Робином Стоуном из "Машины любви" — нет. Для меня этот герой крайне недостоверен, это герой-функция, а не живой человек (кстати, а вот второстепенный персонаж-мужчина (Кристи Лейн) Сьюзан удался). Самые неубедительные сцены — это реакция героя на свой чудовищный поступок (избиение проститутки) плюс пощечина, которую он дал Мэгги. Ощущение такое, что перед нами эмоциональный кретин. Ну и фрейдистская линия с его прошлым и реакцией на это прошлое тоже показалась мне схематичной и неубедительной.
  
  Однако вы, скорее всего, скажете: все наоборот; Робин Стоун — живой, а женщины — функции. Это было бы весьма логично. Вы лучше знаете женщин, и описание их внутренней жизни может показаться вам неубедительным. Собственно, это докажет только то, что автору лучше вовлекать читателя в процесс создания образа (второй вариант), а не пытаться все сделать за него.
• Цитата: Цитата: Интересно, какие Ваши впечатления от "Машины любви"? Женщины и мужчины ведь не могут одинаково воспринимать прочитанное.Может расскажете когда-нибудь? 😀...Мне кажется, основная проблема в том, что женские образы удаются Жаклин Сьюзан лучше, чем мужские (не исключено, что у женщин на сей счет иное мнение). ......ОК, но тогда нужна стопроцентная убедительность мотивов, эмоций, поступков. В случае с женщинами Сьюзан, как мне кажется, весьма удебительна. В случае с Робином Стоуном из "Машины любви" — нет. Для меня этот герой крайне недостоверен, это герой-функция, а не живой человек .......Однако вы, скорее всего, скажете: все наоборот; Робин Стоун — живой, а женщины — функции. Это было бы весьма логично. Вы лучше знаете женщин, и описание их внутренней жизни может показаться вам неубедительным. Собственно, это докажет только то, что автору лучше вовлекать читателя в процесс создания образа (второй вариант), а не пытаться все сделать за него.

  
  А я не скажу "все наоборот" 😀, для меня так же как и для Вас Робин Стоун - скорее сказочный персонаж. И нет в этом вины Жаклин Сьюзанн - возможно это ее мужчина-мечта - конкретный крутой резкий загадочный мужик. Конечно, она попыталась приоткрыть и его внутренние переживания, но переживаниями они не получились, скорее какое-то оправдание, мотивация поступков (хотя и мотивация здесь - неподходящее слово). Просто нет его такого в природе, вот и воспринимается фальшивкой. И я как женщина, читая, не могу влюбиться в Робина Стоуна, не цепляет. Нам женщинам, конечно, приятно, хотя бы в книге встретить мужчину-мечту, то что нам нравятся "плохие парни" тоже не секрет 😀 (но быть с ними в жизни мы не хотим!). Если интересно мое мнение: Ретт Баттлер - гораздо более реалистичный плохой-хороший парень 😀)
  Кристи Лейн правда более настоящий.
  А "Машина любви" для меня не более чем приятное чтение (нельзя называть пренебрежительным словом "чтиво", потому как есть свой стиль, нет пошлости), мне нравится читать о красивых людях, о насыщенной интересной жизни, от книги (как и от фильма) я хочу получить приятное настроение, какой-то стимул.Многим людям (мне в том числе) постоянно нужны какие-то стимулы, двигатель - кто-то находит их для себя сам, кто-то ждет, что его будет двигать любимый человек. Я, например, знаю, что может поднять мне настроение и прогонит лень (я не о лени - работать, а о лени - жить). Я даже глянцевые журналы покупаю, и от них для меня есть своя польза - заставляют не забывать о том, что девушка должна контролировать свой вес, свежесть маникюра, педикюра и т.п. (извините за подробности😀), а мужчины никогда не согласятся, что хоть какая-то польза может быть от подобных изданий 😀.
  "Машину любви" мне читать приятно, конечно, это не та книга, которая перевернет ваше мировоззрение, заставит задуматься или вызовет восхищение автором: "надо же так придумать!". Но Жаклин Сьюзанн заслуженно признана, буду читать...
  PS. Мне нравится как Вы пишете и думаете, интересно читать 😀
  
• Цитата: А "Машина любви" для меня не более чем приятное чтение (нельзя называть пренебрежительным словом "чтиво", потому как есть свой стиль, нет пошлости), мне нравится читать о красивых людях, о насыщенной интересной жизни, от книги (как и от фильма) я хочу получить приятное настроение, какой-то стимул.

  
  
  Абсолютно согласен. Именно что приятное, занимательное чтение. Далек от того, чтобы относиться к этому автору с пренебрежением, там есть и профессионализм (владение ремеслом), и вкус, и главное, на взгляд Сомерсета Моэма, качество писателя: умение рассказать историю.
  
  А о книгах, которые переворачивают мировоззрение (например, о своем любимом Фолкнере), я, признаться, здесь писать пока побаиваюсь. Выбираю то, что может понравиться всем (но при этом сделано очень хорошо), но как-то форумчане все равно пока в этот раздел, мягко говоря, не ломятся 😓 Хотя мы стараемся, и хотя при опросе многие сказали, что им отзывы были бы интересны.
  
  Пи. Эс. Мне тоже приятно с вами общаться, очень радуюсь, когда встречаю человека, чувствующего текст.
• Цитата: Цитата: А "Машина любви" для меня не более чем приятное чтение (нельзя называть пренебрежительным словом "чтиво", потому как есть свой стиль, нет пошлости), мне нравится читать о красивых людях, о насыщенной интересной жизни, от книги (как и от фильма) я хочу получить приятное настроение, какой-то стимул.Абсолютно согласен. Именно что приятное, занимательное чтение. Далек от того, чтобы относиться к этому автору с пренебрежением, там есть и профессионализм (владение ремеслом), и вкус, и главное, на взгляд Сомерсета Моэма, качество писателя: умение рассказать историю.А о книгах, которые переворачивают мировоззрение (например, о своем любимом Фолкнере), я, признаться, здесь писать пока побаиваюсь. Выбираю то, что может понравиться всем (но при этом сделано очень хорошо), нокак-то форумчане все равно пока в этот раздел, мягко говоря, не ломятся😓 Хотя мы стараемся, и хотя при опросе многие сказали, что им отзывы были бы интересны.Пи. Эс. Мне тоже приятно с вами общаться, очень радуюсь, когда встречаю человека, чувствующего текст.

  
  Может не пишут, но читать читают многие, не бросайте...
• Цитата: Может не пишут, но читать читают многие, не бросайте...

  
  
  Да просмотров тоже пока маловато. Хорошо, будем надеяться, что к сервису еще не привыкли. Честно говоря, просто в пустоту вещать не хочется. Рецензии-то мы пишем в свободное от основной работы время 😭 В общем, я лично пока буду вдохновляться тем, что стараюсь для вас и Александры (которая мне писала, что тоже является постоянным читателем раздела).
• Цитата: Спасибо большое, Сергей! Непременно прочту эту книгу. Читаю очень много. И очень интересно чужое мнение о какой-то книге.

  
  У меня такая книжка имеется в библиотеке. Перечитывала несколько раз.
• Цитата: Цитата: Спасибо большое, Сергей! Непременно прочту эту книгу. Читаю очень много. И очень интересно чужое мнение о какой-то книге.У меня такая книжка имеется в библиотеке. Перечитывала несколько раз.

  
  
  Спасибо за отклик! Вообще хотелось бы от форумчан услышать, что вам наиболее интересно? Художественная литература, фильмы, музыка, литература по психологии отношений, обучающие диски для детей?
• Цитата: Цитата: Цитата: Спасибо большое, Сергей! Непременно прочту эту книгу. Читаю очень много. И очень интересно чужое мнение о какой-то книге.У меня такая книжка имеется в библиотеке. Перечитывала несколько раз.Спасибо за отклик. Вообще хотелось бы от форумчан услышать, что вам наиболее интересно? Художественная литература, фильмы, музыка, литература по психологии отношений, обучающие диски для детей?

  
  Пока все что Вы выбирали было интересно, хочется какой-то элемент неожиданности, а не а "расскажите-ка Вы нам о ...", следуя за Вашим выбором можно открыть для себя что-то интересное в каком-то новом направлении.
  А практическая потребность, например у меня сейчас лично, в толковой книжке по 1С 7.7 и вообще компьютерной грамоте, я не совсем чайник, скорее "ученая обезьяна", чему научили, то и умею 😀 (хотя сама тоже много чему научилась😀), но хочется большего. В магазине час, наверное, надо убить, чтобы перебрать кучу одинаковых толстых книг с информацией, которая имеет практическую ценность для того кто в первый раз увидел компьютер, а вот для такого пользователя, каким является большинство бухгалтеров, я пока книги не нашла.
• Зоя, добрый день! Что касается книги по 1С, то здесь лучше обратиться за помощью к форумчанам. Может, они найдут в нашем магазине книгу, которая помогла им освоить 1С и напишут о ней отзыв. Для этого надо нажать под товаром кнопку "Оставить отзыв", и тогда отзыв появится в этом разделе. Что касается меня, то я из профессиональных бухгалтерских текстов читаю только Налоговый кодекс, федеральные законы, да приказы с письмами, которые "принадлежат перу" Минфина и ФНС. Книги по бухгалтерии меня, увы, не привлекают. Свободное время трачу на вторую часть своей профессии -- умение работать с информацией. То есть читаю художественную литературу, книги по литературоведению, книги о коммуникации, книги по психологии. Плюс данный сервис есть отзывы именно о непрофильных товарах. То есть такой аналог "Свободного общения", возможность немного отвлечься от работы и поговорить с коллегами, извините за пафос, о прекрасном. Кстати, если уж на то пошло (разговоры, так сказать, о прекрасном), мне бы хотелось продолжить с вами диалог о плохих-хороших парнях, к которым вы отнесли Ретта Батлера из "Унесенных ветром". Вчера весь вечер эта мысль покоя не давала. Читал книгу, много раз смотрел фильм и ни разу не понял, почему Батлера принято считать плохим парнем. Мне кажется, это воплощение здравого смысла и порядочности. И считать его плохим парнем могли только тетушки с Юга (не знаю, стоит ли к ним относить Маргарет Митчелл), находящиеся в плену дурацких условностей. Но никак не современные читатели. За что его осуждать? За то, что он посещал проституток, будучи при этом холостым? Ну, смешно же. Кстати, потом эти тетушки-южанки признали Ретта великолепным семьянином и чуть ли не джентльменом. Тем не менее определение "Ретт Батлер -- обаятельный мерзавец" и по сей день встречается очень часто. Но гораздо более Ретта Батлера в роли плохого парня меня занимает Аркадий Иванович Свидригайлов из "Преступления и наказания", которого принято разъяснять как отъявленного злодея (вероятнее всего, и Достоевский хотел вывести Свидригайлова именно таким). Раз восемь перечитывал роман в самых разных возрастах, и, кроме симпатии, ничего к Свидригайлову не испытывал. Не увидел ни одного поступка, который бы доказывал что он мерзавец. А вот поступков, подтверждающих, что Свидригайлов человек вовсе не пропащий -- масса. Мне кажется, дело в том, что Достоевский судит его за намерения (например, намерение совратить Дуню), а по мне так намерение (не действие) даже морального осуждения не достойно. Ведь не совершил же, хотя думал совершить. (Если перефразировать персонажа Броневого из "Покровских ворот", а кто не думал? Нет, назови!) И вряд ли Свидригайлов испугался наказания -- мы же помним, как он кончил. При этом поступки, способствующие добру, у Свидригайлова, что называется, налицо. Вот как хотите, а Аркадия Ивановича жалею куда больше Раскольникова и даже пьяницы Мармеладова. Кстати, здесь очень любопытно было бы услышать мнение Знаменки, которая уже цитировала у нас Достоевского (за что ей лично от меня огромная благодарность).
• Я назвала Ретта Батлера плохим-хорошим из общепринятого мнения. Для меня это особенный персонаж, наверное в чем-то он для меня идеал. Так получилось, что книгу я читала раньше, чем смотрела фильм, и внешне его образ был немного другим в моем воображении, но от большой любви к персонажу книги приняла и Кларка Гейбла в роли Батлера и полюбила его тоже 😀.
  PS. Работа с информацией - это Ваше, удачи !
• Про Баттлера. Мои ощущения.
  После первого прочтения - ну и дура Скарлетт, рядом был такой мужик!
  После второго через несколько лет почему-то по-другому: ну и гад этот Баттлер, бедная Скарлетт. И вообще оба слишком гордые и друг друга плохо понимают.
• "Долину кукол" я прочитала лет 10 назад, будучи еще студенткой, а потом перечитывала ее раза четыре наверное. Я не любительница женских плаксивых романов, больше люблю философские жанры и т.д., но эту книгу читала взахлеб и с огромным удовольствием. Зацепила чем-то... Сюжет банальный, но как-то живо написано и интересно, тем более рассматривается жизнь трех девушек, которые по идее находятся в одной кухне,но по-разному на эту кухню смотрят, а вечная, как мир тема: "как меняется человек, попадающих в шоу-бизнес))) Думаю,почитать стоит)))